Форум » ВСЕ О ПОРОДЕ /About BREED SHIH-TZU » ШИ-ТЦУ и 2 типа ши-тцу Америка-Европа » Ответить
ШИ-ТЦУ и 2 типа ши-тцу Америка-Европа
Марина А.: И так вот два типа ши-тцу Европейский (первая собака) и Американский (вторая собака) ВОТ ТАК МЫ ПОНИМАЕМ ШИ-ТЦУ ЧИТАЯ СТАНДАРТ! И ТАКОЙ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ - Крепкой, корренастой, с сильной мускулотурой, отличными рычегами (углы) задних конечностей, ровной линией верха , глубокой грудью, хорошо изогнутым хвостом. И вот наглядно картина Европейской ши-тцу вот так в разрезе И теперь Американская ши-тцу вот так в разрезе Вот так культивируют два типа ши-тцу Американский и Европейских!
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
Лилианочка: О чем мы спорим!!!??? Все шитцушки лапочки!!! Каждый любит своего питомца!!!
Takkie: Лилианочка тут не спор, а расказываю в чем разница в типах, и просто высказывют мнение какой тип им ближе, тк заметно типы разные
Марина А.: Какая разница между двумя породами? Что нам больше нравится в ши-тцу Американского типа или Европейского? Какие собаки лучше Американски или Европейские? Вот такой вопрос всегда задают начинающие заводчики и владельцы! Я даже слышала от одной (буд. маей владелицы) такую фразу - ШИ-ТЦУ должна проходить под китайским столом и ноги ши-тцу должны быть как у Китайского стола короткие и крепкие. И все же какие ши-тцу ......................................
Лелика : Хочу сказать вот что,американцы,во многих породах ,если не во всех имеют свои типы собак. Я заметила,что они выводят,именно шоу =варианты породы.Хотят породу сделать более привлекательной и кукольной,не только в ши-тцу. Знаю ,что как поклонников так и противников их направления есть огромное колличество.,но что касается декорации - посмотрите на их выставки - все собаки как куколки-невероятно красивый грумминг.А на европейских выставках даже среди победителей часто встретишь просто не подготовленных собак,а ведь это декорация,где грумминг играет огромную роль в показе и оценке собаки. Мне нравятся их собаки - они помимо того,что смотрятся эффектнее,современнее и прогрессивнее.
Марина А.: Лелика пишет: Хочу сказать вот что,американцы,во многих породах ,если не во всех имеют свои типы собак. Ну они и живут по своим законам и стандарту. Лелика пишет: Я заметила,что они выводят,именно шоу =варианты породы.Хотят породу сделать более привлекательной и кукольной,не только в ши-тцу. Лелика пишет: Мне нравятся их собаки - они помимо того,что смотрятся эффектнее,современнее и прогрессивнее. Мне нравится их грумминг и хендлинг, правельность показа собаки и подготовки , ШОУ это не плем смотр а ШОУ и когдато я спрасила одного ОТЛИЧНОГО ЭКСПЕРТА - как влияет кол. зубов у ши-тцу на породу ? Он очень хорошо мне ответел - В шоу ни как , для шоу-собаки и 5 зубов норма если она в стандарте и хороша , это показ зубы не играют роли в Шоу а вот в развидении ДА , на это обратите внимание если вы заводчик. Америка это всегда БИЗНЕС! Во все и везде , красивая упаковка, красивое имя и т.д. а все что косается ПРАВЕЛЬНОСТИ .. это не для них. Я была в Нью-Йорке (город контраста) было это 1994 году , бизнес центры , небоскребы , серость и люди , люди , люди и все в бизнесе в бизнесе , 1 дол они считают будте нати как.... Так что Америка это БИЗНЕС ПОСТОЕННЫЙ НА ОБМАНЕ. Лелика пишет: А на европейских выставках даже среди победителей часто встретишь просто не подготовленных собак,а ведь это декорация,где грумминг играет огромную роль в показе и оценке собаки. Не для всех играет роль, какие то именно СТАНДАРТ + ХЕНДЛИНГ
Марина А.: Вот в Европейской ши-тцу мне всегда нравилась КРЕПОСТЬ! А у Американских шея , грация .
Лелика : Марина А. пишет: Вот в Европейской ши-тцу мне всегда нравилась КРЕПОСТЬ! А у Американских шея , грация . Вот это точно!
Светик: Я серединка на половинку? Есть такие ши-тцу? Крепкие, коренастые, но с хорошей линией верха и шеей? Хендлинг и груминг - дело наживное.
Марина А.: Светик пишет: Я серединка на половинку? Есть такие ши-тцу? Крепкие, коренастые, но с хорошей линией верха и шеей? Хендлинг и груминг - дело наживное. И такие есть, то что предпочтительно в ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЕ (Италия, Франция, Испания, Германия, Бельгия)
Светик: Марина А. пишет: такие есть, то что предпочтительно в ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЕ (Италия, Франция, Испания, Германия, Бельгия) Понятно, а каких ши-тцу больше у нас любят в стране? Американских или Европейских?
Марина А.: Светик пишет: Понятно, а каких ши-тцу больше у нас любят в стране? Американских или Европейских? В нашей стране большая часть ши-тцу Европейского типа и предпочтение. Может я ошибусь но мне именно так кажетсся.
A.W.: Марина А. пишет: В нашей стране большая часть ши-тцу Европейского типа и предпочтение. Может я ошибусь но мнеименно так кажетсся Marina ja dumaju cto bolshenstwo ekspertow predpocetajet tip ewrpejskij ne tolko w Rosji.Neznaju pocemu
Марина А.: A.W. пишет: ekspertow predpocetajet tip ewrpejskij ne tolko w Rosji.Neznaju pocemu Он стандартный и болие прочный а также меньше несет за сабой недостатков.
A.W.: Mne nrawiatsia odin i drigoj tip.Ja dumaju cto wremia prijdet na amerikanskij tip Wied scitajetsia kakaj anatomia,dwizenije u sobaki.A nekotoryje eksperty daze neznajut cto shih-tzu imejet 2 tipy
Марина А.: Мне больше европейский нравится тип ши-тцу он мне ближе.
A.W.: Marina eto delo wkusa
Марина А.: A.W. пишет: Marina eto delo wkusa конечно
Марина А.: Вот мой тип ши-тцу , я люблю таких собак. на фото - INT, FIN, S, LV, EST CH FINW-94-95-00 WW-00 ESTW-01 Bam-Wam`s Attract Julinett
A.W.:
Марина А.: A.W.
Kato: а можно еще фотографий америки и европы??? хочется побольше рассмотреть.....и понять=))
Илья: Не забывайтесь, что ши-тцу на родине (Англии) и Италии совсем разные по типу. Поэтому можно говорить про 3 типа ши-тцу: Английский (он же скандинавский), континентальный (Южная Европа, Канада и т.д.) и Американский. Мне ближе Континентальный тип. В Английском типе слишком пекинес виден, а для меня владельца и пекинесов тоже, это несколько смахивает на смешение пород....
Radmila: [img][/img]
Radmila: Я Европейцев не видела, но Американцы- полный улёт!
Валерия: мне кажется американский тип красивее,они такие утонченые классные такие и шерсть ровная свисающия,худенькие такие ,а вот европейские они какие то толстенькие пушистые немного носик вытянутый и совсем не привлекательные так что если заводить ши-тцу то по моему мнению только американского типа.а так все ши-тцушки лапочки
Svetlana: Ну вот,и в ши-тцу разные типы!У меня два азиата и мопсик.Каак соберемся с породниками,каак начнем обсуждать,какой тип лучше и предпочтительней , .Мечтаю о щенке ши-тцу.Думала,у вас все четко,тихо и спокойно,ан нет и здесь"разные типы". Чтож,буду учиться разбираться в породе.
Марина А.: Я считаю , что типы придумывают сами заводчики. Тип есть один , он прописан стандартом. По сему в каждой стране есть свое веяние , укороченные , вздернутые , легкие , тяжелые и т.п. Вот нравится вам собака более короткая , с вздернутая на ногах - это не значит , что она определена каким либо типом той или иной страны . В Америке есть разные собаки как и в России , это предпочтение каждого индивидуума. Не стоит относить ши-тцу каким либо типам Американский , Европейский , Англиский, Скандинавский нет такого определения и не может быть. Я начинала эту тему и не правильно ее начинала с определения типов по странам и континентам ......... Есть стандарт , есть ши-тцу и мы должны следовать прописанным правилам и не придумывать. Зачем изобретать то , что уже есть и придумывать глупости заводя людей в тупик.
янда: Марина А. пишет: Я считаю , что типы придумывают сами заводчики. Тип есть один , он прописан стандартом. Абсолютно согласна, есть четкий стандарт. По моему опыту многие заводчики разных пород формулируют и трактуют стандарт по своему, с искажениями, в пользу своих собственных собак и их породных качеств, что не совсем корректно.
Takkie: янда стандартов два, тк стандарты отличюатся друг от друга FCI европа и от сюда можно сказать европейсикй тип и AKC амерка-амеркианский тип, что тут и обсуждалось, и что на рисунках и коментариях к ним прекрасно видно , читая историю и тут в темке видно почему типы получились разными, но раз мы в системе фси занимаемся разведением то и собак должны искать и разводить в старндарте фси, как Марина сказала и в америке есть разные собаки, вот это значит только то что тип не определять страной происхождения собаки и ее родителей, а только самой собакой и стнадартом фси или акс, но очень многим нравится американский тип -стнадрат, и именно таких собак они хотели бы разводить и разводят, и что наверное печально что собаки в обоих типах выигрывают на выставках фси, все зависит от эксперта, а значит это все дело в экспертах, если бы они четко понимали стандарт и выбирали собак по стандарту фси то и не было бы такого разнообразия, и в чемионах тоже
tasha: янда пишет: есть четкий стандарт только вот понимает каждый его по своему... Takkie пишет: все зависит от эксперта, а значит это все дело в экспертах, если бы они четко понимали стандарт и выбирали собак по стандарту фси две собаки: 1ая - 5 кг и высотой в холке 27 кг, 2ая - 7 кг высотой 24 см - обе собы в стандарте ФСИ... мало кто из экспертов знакомы с комментариями, и эти комментарии несут наверное все таки рекомендательный характер...и кто не входит в параметры комментариев, могут заявить, что эксперт должен ориентироваться на СТАНДАРТ, ане комментарии Takkie пишет: тип не определять страной происхождения собаки и ее родителей,
Takkie: tasha согласна но для этого специально и стоит коментарии в стандарте - Type and breed characteristics of the utmost importance and on no account to be sacrificed to size alone. я согласна тип и размер должны быть гармоничны, тогда будет соответствовать по максимуму и остальным требованиям стандарта, так сказать общая кратина а не по частям , а эксперт и заводчик должен хорошо знать стандарт с коментариями что бы понимать как должно быть правильно тк именно эти коментарии и писались для того что бы было более понятно как должно быть в идеале
янда: Takkie пишет: эксперт и заводчик должен хорошо знать стандарт с коментариями что бы понимать как должно быть правильно тк именно эти коментарии и писались для того что бы было более понятно как должно быть в идеале Правильно, это вопрос компетентности экспертов и стандарта FCI. Как я заметила из экспертов только единицы знают эту породу, остальные руководствуются общими породными принципами. По опыту 2 группы отклонение от стандартной высоты в холке абсолютно неприемлимо. У охотников десятки типажей, но признанный стандарт один. По всем декорашкам слишком много допустимого, что говорить о стандартах, если даже на беззубых и "безногих" эксперты смотрят сквозь пальцы, что поражает по сравнению со служебниками. Takkie пишет: многим нравится американский тип -стнадрат, и именно таких собак они хотели бы разводить и разводят А по поводу нравится и разводят, то у нас разводят все, что двигается, только это разведенцы, а не заводчики. И каждый уверен, что борется за улучшение породы. В Америке новая фенечка, увлеклись эксклюзивными породами, то есть помесь 2х или трех. Например, кавашон (бишон и кав. спаниель)
tasha: Takkie пишет: тип и размер должны быть гармоничны, тогда будет соответствовать по максимуму и остальным требованиям стандарта, так сказать общая кратина а не по частям все верно, только все субъективно...
Takkie: tasha ну понять высокая собака или нет можно, так же как и грудь глубокая или нет и тд, и что она весит не 8 кило а все 12 тоже, при желание можно разобраться было бы желание , и сравнить с стандартом и эти ми же картинками то понятно соответствюет или нет и в чем, и если завтра все будут выигрывать тонкие, легкие , высокие и без головы , то это не значит что надо таких разводить надо понимать самому какая правильная а какая нет, как мне А Жук на выставке сказал, я подошла после ринга спросила, интреенсо было, он мне ответил "выиграла вот так собака, но как заводчик я бы пришел на вязку к кобелю которого вторым поставил", и вот тут еще золотые слова, которые поначалу я не поняла, как это так может быть, " заводчик должен хорошо смотреть собаку прежде чем использовать в развдение, а не на выставки эксперт", другая знакомая эксперт тоже сказала "выставка это шоу, и выигрывает не всгеда самая лучшая и правильная осбака, а та которая более шоу (показ и груминг) и что при разведение самому нужно выбирать праивльную" , давно было но все еще актуально поэтому титул здорово но надо самому смотреть и видеть, что не одно и тоже
tasha1: Takkie пишет: поэтому титул здорово но надо самому смотреть и видеть что не одно и тоже полностью СОГЛАСНА!!!! Племенной кобель – это не тот кобель, который выиграл 78 Best in Show. Рекорды и титулы абсолютно ничего не имеют общего с качеством производителя. Самая большая ошибка заводчика может быть – это путать своих выставочных кобелей с племенными. Они могут быть одними и теми же, но это совершенно не обязательно. Интервью с Р. Бьючемпом. Часть 3. Племенной кобель Но это уже не тема по типу, а больше к разведению относится Просто у каждого свое мнение и свое видение породы, описание собаки может быть совершено разное: для одного соба слишком тяжелая, для другого нет - самое оно , а для третьего не очень объемная и вообще высоковата.
Takkie: tasha1 но все же не все эксперты знают и понимают стандарт, что тоже не одно и тоже
tasha: Takkie пишет: tasha1 но все же не все эксперты знают и понимают стандарт, что тоже не одно и тоже разумеется, также как и заводчики... потому что все люди
Takkie: Марина многие так же пишут о разных типах существует несколько типов тк два стандарта все же отлчиных друг от друга, но делить на страны это все же неправильно ,тк сейчас везде встречаются собаки разных кровей следовательно и типов, поэтому часто делят на два типа ам и евро тип, но это не говорт о странах а более о стандартах , и их часто миксуют, и в этом есть логика, тк у обоих типов все же отличных друг от друга (что мы видем хорошо в этой темке) есть свои + и - , но все же типы и стардарты различаются, и об этом нужно и есть смысл говорить, тк они есть и это наоборот не тупик, и например для новичка весьма полезно знать и понимать оба стандарта и в чем у них разница, видя и зная разницу использовать разумно, и вот на таком хорошем примере они смогут выбрать какой тип ши тцу в стандарте фси и какой им нравится, лично мне эта статья оказалась весьма интересной и полезной когда я знакомилась с породой ши тцу, спасибо что вы сделали эту темку, она очень полезная и нужная
василькова янина: Лично я люблю миксы-Европейский +Американский тип
Takkie: вот очень понраивлось на эту тему я тоже думала особенно после выставок, и о том же, а вот написали про три типа с фейсбука ответ Элге от Иды We should always to believe our self and proceed that trail what we have chosen for. That's what i think. :) There is so many different type of dogs as there is breeders. Everybody reads breed standard's differently, someone exaggerate standards and someone wants that the breed type doesn't change from the original type. I think shih tzu is a very good example for this, i think that nowadays we have 3 different type of shih tzus. We have the american type, british type and european type.
evgeniyaprim: Здравствуйте! меня звать Евгения,меня заинтересовала порода ши-тцу,подскажите дома от них много шерсти,и присутствует запах собачатины,дело в том ,что у меня йоркширский терьер,как они вмести уживутся,у йорширского терьера нет запаха, конечно не исключаю того,что за ним нужно ухаживать,мне вот только одно в ёрках не нравится гавкучие,и любят самоутверждаться это в большей их степени,есть конечно среди них и спокойные.
Марина А.: evgeniyaprim пишет: подскажите дома от них много шерсти, почти нет . evgeniyaprim пишет: и присутствует запах собачатины это не про ши-тцу конечно же нет запаха псины ............. evgeniyaprim пишет: что у меня йоркширский терьер,как они вмести уживутся, прекрасно , как и с кошками так и с птицами и....и.....и ши-тцу ни когда не были брехливыми
LenaL: Марина А. пишет: конечно же нет запаха псины ............. Моя мама говорит, что наш ши-тцу пахнет, как младенец
полная версия страницы